ну все равно жалко его... может он конечно и не совсем правильно поступил, но лично мне его очень жалко. тяжелая судьба

Shadow of Angel
Полностью согласна!Даже,вроде Кишимото его оправдывает в какой-то части манги(в лице Мадары-Тоби вроде бы)

Setsuna, убийство есть убийство - с этим не поспоришь. И то, что он не то что свой клан,но и всю свою семью не любил - это тоже верно. Но тут можно сказать, что его таким отец и клан сделали. Да, и мать тоже: на первого сына забила, зато со вторым "наиграться" просто не могла. Ладно, я Итачи не оправдываю, но и делать из него героя, как многочисленные фанаты, тоже не советую. Он хладнокровно перерезал собственный клан - пусть и по приказу, - но кто заставлял его и дальше убивать? Хотя, наверняка он хотел быть поближе к Мадаре, понимая, что тому понадобиться Саске, да и должок у него перед старшим родственничком был. Кстати, вот что любопытно: когда Итачи всех убил, а Кешик еще не раскрыл главный козырь и не сказал нам зачем он это сделал, фэны просто рвали и метали, утешая Саске и совсем не задумывались о том, что 13летний подросток, пусть и гений, попросту не в состояние вырезать такое количество шаринганистых особей  - профессиональных шиноби, пусть он и напал внезапно. А сейчас его делают чуть ли не героем. Странно, да?

Насчет клана - согласна, но при чем тут отец и мать? Они возлагали на него большие надежды, я думаю он и сам это понимал. Просто такому как он было лучше быть самому по себе, т.к. клан якобы сдерживает его силу. Поэтому он его и ненавидел.
Но все равно.. так поступить? Нет, мой мозг просто не может это принять. Вот где логика мангаки? Характер Итачи просто супер, сам по себе он очень интересный персонаж. Но стоило погрузиться в эти дебри с шаринганами, как он превратился сначала в хладнокровного убийцу, а потом в страдальца. Для начала им просто воспользовались в своих целях, что старейшины, что Мадара. Потом, если он такой бесстрастный и жесткий, почему он зарезав всю свою семью и убив лучшего друга, оставил в живых младшего братика? Можно сказать он его очень любил? Почему-то я не заметила этого. Он относился к Саске как к такой же помехе. Ну вот, Сюська остался жив... Итачи все это время поддерживал в нем месть, наверное опять из-за своей любви, нэ? А вот это вообще полная, простите, тупость: оказалось, Итачик хотел, чтобы Саске его убил. Мало того, что это бредятина в принципе, так годы ненависти к брату, а потом еще и убийство - это не жестокость к сюське? Опять любовь? Хотел умереть - чем его не устраивал вариант самоубийства? Или он думал, что Саске успокоится со своей местью? И он типа не подозревал, что Мадара начнет свои "спасительные" беседы, о том что Итачи любил Саске и (!) свою деревню? Конечно он знал, что после этого Сюська помчится мстить Конохе. Итак, если верить ополоумевшим фанаткам Итачи, он любил братика и деревню. При этом, никто не подумал, что он пол-жизни положил на то, чтобы это разрушить? Велик шанс, что либо сюська убьет добрую часть деревни, либо сам погибнет. И это, блин, забота? Кишимото хотел показать, что жизнь Учихи полна ошибок (что странно, если учесть что он не такой дурак) или же это просто ахинея какая-то.

Ну-ну. Это только подтверждает, что у Кешика похоже не все дома.

Shadow of Angel, в понимании Итачи клан - это слабость. Поэтому оставить сюську чтобы он его возродил? вряд ли. Как-то странно получается, сначала всех поубивал, а потом такой ход.

Может потому что он сам довел его до белого каления?

не поняла. В смысле, ты думаешь что Итачи готовил Саске к встрече с Мадарой?

Вообще-то только он так и думал. У него там было 2 выхода: согласиться или отказаться. Так как он свой клан ненавидел, выход остался один. Выбор с самого начала был невелик, а потом и вовсе сузился из-за принципов самого Учихи. Так что, да, им воспользовались, в моем понимании. А как по-другому это назвать? Он просто выполнил грязную работу, за которую не взялись бы старейшины и прочая нечисть. В конце-концов ему просто пришлось уйти из деревни, которую он с таким трудом "защитил". А уж как выгодно это было Мадаре! Никто и не подозревал что он был причастен к уничтожению клана. То есть и проблемы, и помешанного братика повесили на Итачи.

А как же слеза?) Разговоры сюськи с Мадарой? Он сам создал себе проблему, которая в конце-концов его убила.

Ты хочешь сказать, чтобы он "спас" его силой? Или чтобы они поубивали друг друга? Сначала Итачи говорит Саске, чтобы тот убил лучшего друга, к тому же самому Саске тяжело видеть Наруто и осознавать что он не отказался от своих принципов. Мы сами видели момент как он чуть его не убил (и не раз). А потом раздает свои способности, чтобы сюську остановили? Вообще-то больше похоже на подливание масла в огонь. Вообще-то я не считаю, что Итачик сделал это специально для таких целей, просто выглядит странновато если подумать.

Setsuna, Итачи считал, что их клан опустился, что кровь - грязна, и надо ее очистить, т.е. возродить клан и сделать его более сильным (это по моему где-то в манге было, но конечно же не такими словами), поэтому даже если он оставил Саске не для того, чтобы тот возрадил весь клан, то хотя бы из той же любви. И да, я думаю, что Итачи в какой-то степени готовил Саске для встречи с Мадарой. Он сам понимал, что не сможет победить Мадару, но считал, что у Саске есть потенциал, а благодаря своей ненависти Саске на все идет ради силы, а это значит, что в конечном итоге, - по версии Итачи, - он мог бы сравниться силами с Мадарой, и даже где-то превзойти его (непросто же так Итачи оставил Манкегью Шаринган Саске - еще Мадара сказал, что такая "защита" Итачи против него не сработает). Опять же, уверяю тебя, не согласна с тем, что его использовали старейшины: он мог не только "согласиться-отказаться", но и просто отойти в сторону, оставшись безмолвным зрителем так сказать; мог бы так же предупредить сокланевцев и устроить переворот; либо мог бы прикончить старейшин и уйти во свояси. В общем, как не посмотри у Итачи был огромный выбор в действиях, просто так получилось, что желания старейшин совпали с желаниями Итачи. А с Мадарой у них равноценный обмен: или ты думаешь, что Мадара просто так помог стереть с лица Земли весь клан и ничего не попросить в замен? Ему по какой-то причине нужен был Итачи, вот он и помог всех убить (опять же чисто мои домыслы: Мадара мог бы и подождать со смертью всех Учих, но почему-то пришел в Коноху в то время и согласился на убийства. Скорей всего ему нужен был Итачи, а иначе он мог бы уничтожить Учих либо раньше, либо позже). Дальше: разговор Саске и Мадары. Мне почему-то кажется, что Мадара не так хорошо знал Итачи, чтобы понять его мотивы. Мадара выставил Итачи страдальцем, чтобы наш долбанутый мститель вспомнил свою любовь к "Нии-сану", пожалел его и пошел за Мадарой хоть на край света, а именно на Коноху. Итачи, по мне, все расчитал давным-давно. Если судить по Мадаре, то Манкегью Шаринган в конце концов ослепило бы Итачи, а так как он явно не собирался ослеплять брата, и сам не хотел становиться слепым и беспомощным, то и его смерть для него не была такой уж не ожиданостью. И про всю эту бадядену с Нарутой. Итачи расчитывал на то, что Саске замочит Наруто, получит новые способности, а после - даст пинок под зад Мадаре. Когда же этого не произошло, он расчитал то, что он может отдать свои глаза Саске (если бы он этого не хотел, то и бегал бы дальше по миру, прячась от брата). Отдав свои силы Наруто, Итачи понимает, что тот при любом раскладе не убьет Саске, а это значит, что "воспитательная программа" Наруто когда-нибудь да подействует, и в конечном счете у Саске будет нормальная жизнь. Итачи можно рассматривать с двух сторон: либо он был психом - и все его дейсвия неразумны, а Кешик решил просто повеселиться за его счет, что маловероятно. Либо он был гением - практически полностью рассчитав всю свою жизнь и последствия своих поступков. Я склоняюсь ко второму. Может, он не так уж "глобально" мыслил, как я это описала, но и психом, идущем на поводу у всех и вся, и незнающему, что он делает, Итачи точно не был.

Ну нифига се мыслишки!!! О_о

Setsuna, насчет женских особей: всех их связи были внутриклановыми, т.е. они были в сильно родстве друг с другом, если в обычном мире дети, рождаемые у родствеников появляются на свет слабоумными, то в мире Кисимото это было проявлено в том, что все меньше и меньше детей могли овладеть шаринганом. Если им нужны были сильные шиноби, то пришлось бы заключать браки на стороне, а Учихи отказывались. Т.е. они решили попросту ослабнуть, лишь бы не смешивать свою кровь. Так что тут "загрязнение" имеет другое значение. То, что клан поставил "чистоту" крови против силы клана, в пользу первого, для Итачи и является пресловутым "загрязнением" - они выбрали слабость, в то время как сам Итачи предпочитал силу. Дальше: Итачи был АНБУ, но семья есть семья. К тому же, он не испытывал особого "патриотизма" перед Конохой, и в АНБУ пошел лишь для того, чтобы проявить свою гениальность и не идти по стопам отца в местную полицию. Так что: какие нафиг правила, если он становился убийцей своей семьи и становился отступником? Для человека, за голову которого была назначена награда и которого ненавидел любимый брат, он как-то слишком сильно беспокоился о выполнение правил или их нарушении. Теперь: "истерика" перед смертью. Во-первых: он понимал, что умрет, и оставаться спокойным в такой момент довольно-таки сложно. Во-вторых: вполне возможно, что его "болезнь", как-то влияла на его психику и скорее всего так оно и есть. В-третьих: если он дейстовал по "плану", то оставаться спокойным перед смертью - как-то подозрительно, даже для помешеного на мести Саске. Насчет Наруто и подареной силы: наверное, она как-то должна проявить себя в битве с Саске, иначе зачем она? К тому же, мне кажется, что Саске не настолько глуп, чтобы разозлить Наруто до большего количества хвостов, да и Наруто не горит желанием прикончить Саске. Да и еще это история с Минато и восьмью хвостами должны чему-нибудь научить Наруто. Вполне возможно, что Саске опять увидится с девятихвостым "вселившись" в Наруто (действительно: кто из парней в Наруто только не был! ) Ну, и последнее: Итачи хорошо знал Саске, чтобы понять что младшй брат может и не прикончить Наруто - шанс был, хоть и маленький. Так что тут тоже он мог все продумать. Нет, я не говорю, что Итачи продумал всю свою жизнь, но он не был человеком, убивший весь клан по приказу и подчинившийся Мадаре из-за безысходности. Если, конечно, Кешик все не переделает и не объяснить по своему.

Shadow of Angel, а ты уверена, что они понимают чистоту крови так? Это уже не чистотой называется, а силой.

Учихи и Коноха всегда были друг другу противопоставлены, хоть и жили бок о бок. Тут можно привести много примеров, но если он предал клан, это ведь совсем не означает, что он предал деревню. И потом, какое ему в принципе дело - убил он всех да и жил бы дальше в Конохе, никто бы не стал ему мешать (не считая, конечно, братика). Но Итачи вообще оказался нейтральной стороной - ему было все равно и на деревню и на клан, а по правилам так нельзя. Еще спорный вопрос - нормально ли то, что Итачи просто по своей прихоти оставил в живых братика? Хотя, Саске эти годы никто не пытался убить или даже промывать ему мозги.

Ну, вот тут Итачик неплохо придумал - с помощью МШ Саске может проникать в сознание Наруто и остановить его. Но без этого, я думаю, Наруто мог бы убить Саске. Даже какая-нибудь случайно отлетевшая от хвоста искорка, способна навсегда оставить сюську в инвалидном кресле, как минимум.

Он знал, что Саске придет убить его и у него была куча времени подготовиться, тем более если учесть что Итачи вообще очень стойкий морально. К тому же, такие резкие переходы от хладнокровия к психозу выглядели абсолютно неестественно и я почти уверена, что он их просто симитировал, чтобы показать сюське свою уязвимость и придать ему уверенности.
В общем, как я уже писала, Итачик безусловно был гением, но в жизни он выбрал не самую легкую дорожку. То есть, в каком-то плане он конечно хотел как лучше, но вместо этого загубил свою, Саске и еще кучу жизней, ну и конечно, ему пришлось за это заплатить.
Катанако, хех. Да, уже сколько лет собираемся.

вот тут не соглашусь, Учихи являлись частью этого селения, элитой, но их права стали ущемлять и изолировать от Конохи, хотя 3ий Каге был категорически против этого... А истребление клана нельзя назвать иначе кроме как геноцидом. Это не решение проблемы, из-за таких действий появляются такие мстители как Саске и сумасшедшие как Пейн.

а насчет Итачи... Он сделал свой выбор и он знал на что идет, он сохранил жизнь Саске из-за того что любил его больше чем что-либо\кого-либо другое(ого). И естественно Итачи должен был погибнуть от рук брата, ибо за то что он совершил  должно было последовать наказание. И вслед за ним погибнут те старперы что устроили эту резню, если конечно Кисимото че-нить еще не придумает про историю Учих. Хотя со стороны Саске это уже перебор, но ИМХО наш юный Учиха не станет без разбору и объяснений вырезать старейшин из Конохи.....

Порадовал фанфик про историю Итачи, выложенный ранее. Т.к. многих персонажей Масаси создавал основываясь на японской мифологии (Саске и Дзирайа из повести о Саске Сарутоби), доля истины в этом есть.
P.S. Не приведи Господь если все что здесь написали о Итачи попадет к Кисимото!! Получим новый сезон манги о Учихах!)

Лу, полностью с тобой согласен.

ну к Итачи я испытываю смешанные чувства...не могу сказать ничего...ну он хороший с одной стороны,а с другой...

Фанаты это одно...они всегда возвышают своих кумиров, не зная даже по какой причине..хотя по одной причине - они обожают своих кумиров...А подна*рал он ведь не просто так..с пользой я бы сказал...ну да, вырезал, но за этой хладнокровностью скрывались довольно благие намерения..как говорится лучше тысяча смертей, чем миллионы...он их любил..но его сильнейший харктер, который когда-либо приходилось видеть, позволил ему переступить через себя, убить в себе все, чтобы сделать то, что он задумал..Итачи для Саске невольно стал протежэ..он видел в нем потенциал..видел в нем шиноби, который сможет что-то изменить, т.к. сам Итачи не смог этого сделать...нельзя и забывать о том, что Итачи двойной агент..да, произошло все именно так, потому что Итачи к этому шел..он пожертвовал собой, ради развития силы Саске..он просчитал все по ноткам..всю историю Саске..вот только кое в чем просчитался..Мадара все рассказал Саске и тот психанул..неувязочка вышла..Если Итачи не относится к добрячкам, у которых глаза горят верой в будущее, миром, то это еще не значит что он плохой..можно всех подряд спасать и в итоге никого не спасти, а можно кого-то и убить ради дальнейшего мира..Смерть - ради жизни, вот позиция Итачи и такую позицию нельзя осуждать,если смотришь на вещи адекватно..Итачи гений..но гении тоже ошибаются, что и сделал..только за его просчет можно осудить этого персонажа..

Ну во-первых тут были определенные люди - клан Учиха..нужно же как то жажду мести у Саске было вызвать...А что Наруто?Как мы видели его Пэйн не смог одолеть..теперь пожалуй только Мадара сможет это сделать(а сможет ли вообще?)..на Наруто просто надеятся..тем более если Наруто умрет, демон не умрет совсем вместе с ним..он через какое то время вернется - вот тогда будет хреново..а так он в нем сидит и просидит еще может полвека(если Нару еще столько проживет)..все таки Узумаки не совсем идиот и понимает, что нужно становитсья сильнее, чтобы Лис никому не достался...а клан Хьюга тут вообще не при чем...если уж один Итачи смог вырезать всех Учих, которые посильнее Хьюга будут, то уж Хьюга нейтрализовать будет несложно...Итачи был двойным агентом..у него было задание - убить Учих..то, что он оставил Саске - это уже его личное решение...а не решение старейшин...у него все равно не было выбора...а раз не было выбора, он нашел менее злой выход - оставил брата в живых, чтобы тот подрос и стал сильным...а то, что Саске стал недоумком, так это не Итачи виноват, а неустойчивая психика младшего Учихи...не в Итачи он пошел...между прочем Учиха и раньше бунты поднимали и подняли бы еще раз..это было решение Данзо - уничтожить клан...уже говорили, что его методы жесткие, но на благо деревни..быть может еще до Пэйна от Конохи и камня на камне бы не осталось, если бы остались в живых Учихи...